LANGSUNG l Bekas Perdana Menteri, Tun Dr Mahathir Mohamad hari ini tampil memberi keterangan kepada Suruhanjaya Siasatan Diraja (RCI) yang ditugaskan untuk mengkaji kerugian berbilion ringgit oleh Bank Negara Malaysia dalam pertukaran asing.
Malaysiakini menyiarkan prosiding itu secara langsung.
3:50pm: Bercakap kepada pemberita kemudian, Mahathir disoal sama ada beliau bersetuju bahawa Najib perlu dipanggil untuk hadir di kerana beliau adalah sebahagian daripada anggota kabinet ketika itu.
"Dia sepatutnya (hadir), dia mesti menjelaskan mengapa dia tidak menimbulkan persoalan itu tetapi hanya membesarkannya sekarang.
"Sebelum itu, tidak ada yang menyebut tentang ini, dia tersenyum dan meluluskan segala perkara," kata Mahathir.
3:40pm: Prosiding ditunda dan akan bersambung semula esok
3:30pm: Mahathir disoal oleh Gurdial mengenai pemimpin supremo DAP Lim Kit Siang - yang ketika itu adalah pemimpin pembangkang - mendesak pada tahun 1993 supaya RCI dibentuk untuk menyiasat kerugian forex
Mahathir mengakui bahawa kabinet telah membincangkannya tetapi menolak cadangan itu.
3:15pm: Sidek mendakwa bahawa Anwar mengetahui tentang kerugian sebenar pada masa itu.
"Jika kamu tahu mengenainya, adakah kamu bersetuju dengan Anwar untuk tidak memaklumkannya kepada kabinet?"
Mahathir, bagaimanapun, mengatakan soalan itu adalah hipotesis kerana dirinya tidak tahu mengenainya.
Haniff kemudian mencelah dan menegaskan bahawa Anwar tidak bersetuju bahawa beliau tahu tentang kerugian sebenar.
Namun, Sidek menegaskan bahawa Anwar tahu mengenainya.
"Hakikatnya dia tahu kerugian sebenar [...] Dia diberikan dokumen itu."
Pegawai pengendalil, Julia Ibrahim kemudian berkata, terdapat dokumen menunjukkan bahawa Anwar mengambil maklum berhubung kerugian berjumlah RM15 bilion itu.
Sidek kemudian dengan segera berkata, beliau tidak akan melanjutkan perkara itu dan Haniff juga berkata perkara yang sama.
3:00pm: Sambil menyatakan berapa telitinya Mahathir semasa menjadi perdana menteri termasuk memberi perhatian terhadap perkara kecil, Suhaimi berkata dirinya tidak faham mengapa Mahathir tidak memandang berat kerugian forex.
Mahathir menafikan dakwaan itu dan berkata, ada kalanya beliau juga terlepas pandang.
"Antaranya, memilih orang yang salah," kata Mahathir yang tidak menamakan siapa yang dimaksudkannya.
Peguamnya, Haniff cuba mencelah tetapi Sidek melarangnya berbuat demikian.
"Saya tahu kamu peguamnya tetapi kamu tidak boleh bertindak seperti pengerusi."
Haniff, bagaimanapun, berkata, beliau bukannya mahu mengambil alih peranan Sidek.
"Saya tahu, tetapi kamu tidak boleh mencelah sesuka hati.
"Saya mahu ambil awak sebagai peguam saya," kata Sidek selepas Haniff berkata beliau tidakan mencelah lagi sambil diiringi oleh gelak ketawa para hadirin.
Sementara itu, Kamaluddin meminta Mahathir menyatakan sama ada menteri kewangan ketika itu yang dilantiknya adalah keputusan yang salah atau sebaliknya.
Namun, Mahathir tidak memberikan jawapan secara langsung.
"Menteri kewangan itu meninggalkan Umno, saya tidak menjangkakannya. Semuanya kelihatan baik, apa yang beliau mahu lakukan, saya tidak dapat menjangkakannya," kata Mahathir.
2:50pm: Suhaimi kemudian merujuk laporan The Malaysian Insider pada tahun 2012 yang memetik Anwar sebagai berkata bahawa Dr Mahathir memberi arahan supaya tidak ada sesiapa yang ‘menyentuh’ bekas penasihat Bank Negara Tan Sri Nor Mohamed Yakcop berhubung kerugian forex itu.
Peguam Anwar, Gurdial Singh Nijar berkata artikel yang disebutkan itu tidak pernah ditujukan kepada Anwar.
"Sebagai seorang peguam Pegawai Pengendali tahu, jika beliau mahu memetik kenyataan itu, beliau mesti merujuk dokumen berkenaan dengan Anwar.
"Ini serangan hendap," kata Gurdial.
Menjawap tuduhan itu, Suhaimi berkata mereka akan memanggil Anwar sekali lagi.
Peguam Mahathir, Mohamed Haniff Khatri Abdulla berkata RCI perlu terlebih dahulu memanggil semula Anwar dan mengesahkan apa yang diperkatakannya itu.
Suhaimi yang membela dirinya berkata, prosing RCI bukan perbicaraan mahkamah dan tidak salah bagi beliau berbuat demikian.
"Saya setuju bahawa ini bukan sebuah mahkamah, tetapi kamu mesti bersikap adil, ketika Anwar berada di sini,kamu menyembunyikannya (artikel itu). Kami tidak tahu sama ada Anwar berkata sedemikian atau pun tidak," kata Gurdial.
2:25pm: Pegawai Pengendali RCI, Datuk Suhaimi Ibrahim berkata beliau menjangka bahawa Mahathir akan lebih bimbang berhubung apa yang berlaku akibat kerugian forex itu.
Mahathir berkata akhbar asing tidak pernah mesra ketika beliau adalah perdana menteri.
"Mereka selalu kritik saya, jadi saya tidak pernah ambil peduli terhadap laporan mereka. Saya mengutamakan laporan oleh pegawai saya."
Apabila ditanya sama ada beliau bergantung kepada menteri kewangan ketika itu, Mahathir berkata beliau bergantung kepada pegawai yang bertanggungjawab termasuk menteri kewangan dan gabenor.
Ditanya kemudian sama ada beliau telah memberi kebenaran kepada Bank Negara untuk berniaga secara aktif dalam perdagangan forex, Mahathir berkata dirinya tidak perlu berbuat demikian kerana Bank Negara mempunyai "kuasa penuh".
Suhaimi: Bagaimana dengan menteri kewangan?
Mahathir: Menteri kewangan, mungkin, tetapi saya bukan menteri kewangan
12:50pm: Mahathir tidak melepaskan peluang bagi membidas Perdana Menteri Datuk Seri Najib Razak.
Hasrat utama kerajaan dalam membentuk RCI, katanya, tidak lain adalah untuk menimbulkan tekanan kepada dirinya, Anwar, dan pengkritik Najib berhubung dengan skandal 1MDB.
"Dalam erti kata lain, kerajaan sedang cuba mengalihkan tumpuan rakyat dari imej negatif yang dihadapi oleh kepimpinan kleptokrat Najib yang telah menjadi bahan ketawa di seluruh dunia."
Dakwaannya itu, kata Mahathir adalah berdasarkan fakta-fakta kronologi yang telah menjadi asas dalam permohonan kepada Yang Di-Pertuan Agong untuk membentuk RCI menyiasat 1MDB.
1.10pm: Prosiding ditangguhkan dan akan diteruskan pada jam 2.15 petang.
12:35pm: Mahathir merujuk kenyataan bekas Ketua Setiausaha Perbendaharaan Tan Sri Clifford Herbert yang yang mendakwa beliau sebagai berkata "kadang-kadang kita untung, kadang-kadang kita rugi" apabila diberitahu mengenai kerugian urus niaga bank pusat itu.
"Walaupun saya tidak ingat sama ada saya berkata atau tidak 'kadang-kadang kita untung atau rugi’ saya tidak fikir ini pelik kerana pada tahun 1980-an, Jaffar memaklumkan bahawa dagangan forex pada masa itu telah membantu dalam mengimbangi rizab negara."
Namun, Mahathir mendakwa bahawa beliau tidak diberitahu mengenai kerugian RM30 bilion itu.
"Apa yang pasti, jika saya berkata demikian, ini meyakinkan saya bahawa kerugian RM30 bilion itu tidak disebutkan kepada saya.
"Jika itu disebut, mustahil bagi saya berkata demikian," katanya.
12:20pm: Dr Mahathir mengakui bahawa beliau pernah dijemput oleh Jaffar ke bilik urus niaga forex Bank Negara.
"Sepanjang masa saya sebagai perdana menteri, saya pergi ke sana hanya sekali kerana Jaffar ingin tunjukkan ruang urus niaga forex.
"Saya berada di sana selama setengah jam, saya berada di sana untuk memenuhi jemputannya,” katanya.
Merujuk pertemuan dengan Jaffar itu, Mahathir berkata beliau dimaklumkan secara lisan oleh gabenor bahawa rizab negara dan ringgit boleh diperkukuhkan melalui perdagangan forex.
Bagaimanapun, katanya keputusan Jaffar supaya negara aktif dalam perdagangan forex, tidak dibuat dengan pengetahuannya.
12:15pm: Giliran Mahathir memberi keterangan.
Membaca kenyataan saksi beliau, Mahathir berkata bahawa Bank Negara beroperasi secara bebas sebagai sebuah badan yang dicipta di bawah Ordinan Bank Negara Malaysia dan mempunyai struktur sendiri dan dipimpin oleh seorang gabenor.
"Gabenor mempunyai tugas untuk melaporkan kegiatan Bank Negara dari semsa ke semasa kepada lembaga pengarahnya.
“Sebagai perdana menteri, saya tidak pernah terlibat dalam pentadbiran Bank Negara dan saya percaya bahawa saya tidak dibenarkan di bawah undang-undang untuk terlibat dalam dasar dan urusannya."
Mahathir, bagaimanapun, berkata ini tidak bermakna bahawa gabenor tidak pernah bercakap mengenai Bank Negara secara umum.
"Tetapi semua perbincangan itu hanya normal tanpa butiran berhubung dengan aktiviti khusus Bank Negara," katanya.
11:00am: Daim berkata beliau pastinya akan menghentikan urusniaga forex bank pusat itu jikamengetahui tentang kerugian yang ditanggung.
Sidek, sebelum itu merujuk kenyataan P Kanason Pothinker yang merupakan bekas auditor di Pejabat Ketua Audit Negara yang mempersoalkan kesahihan kegiatan forex bank pusat.
"Kanason bersusah payah, dia menjalankan tanggungjawabnya dengan serius. [...]
"Kamu, seorang menteri (ketika itu), (tetapi) tidak tahu, saya dapati ini sangat pelik," katanya.
Daim bagaimanapun berkata bahawa beliau tidak boleh bersetuju kerana beliau "tidak tahu apa-apa" tetapi dicelah oleh Sidek yang berkat "tetapi semua orang tahu!"
Daim sekadar berkata, beliau akan menghentikan aktiviti forex jika mengetahuinya.
"Sekiranya saya tahu, saya akan hentikannya, tidak mungkin saya membenarkan perkara ini berlaku, saya akan pecat (mereka yang bertanggungjawab)," katanya.
10:40am: Daim menegaskan bahawa Bank Negara adalah bebas dan beliau tidak dimaklumkan tentang urusannya.
"Sebagai Menteri Kewangan dari Julai 1984 hingga Mac 1991, saya tidak mempunyai sebarang obligasi untuk memantau operasi/perjalanan Bank Negara.
“Bank Negara bebas dari segi kawalan dan operasi. Menteri Kewangan tidak mempunyai sebarang obligasi ke atas operasi BNM.
"Bank Negara sebahagian daripada kerajaan tapi bebas dari segi operasi. Lembaga Pengarah Bank Negara yang bertanggungjawab ke atas operasinya, " katanya.
Pengerusi RCI, Tan Sri Mohd Sidek Hassan, bagaimanapun, berkata, walaupun bank pusat itu adalah bebas, undang-undang mengkehendakinya memaklumkan sebarang urusan kepada menteri yang bertanggungjawab.
"Tetapi itu adalah tugas mereka, bukan kerja saya," kata Daim.
Merujuk tempoh perkhidmatannya sebagai bekas ketua setiausaha negara, Sidek (foto, kanan) mengakui bahawa beliau tidak mengharapkan untuk mengetahui segala-galanya.
"Tetapi perkara yang mempengaruhi dan memberi impak kepada negara, saya tentu mahu dimaklumkan.
“Jika mereka memilih untuk tidak memberitahu, apa yang boleh saya lakukan, tetapi jika ini dilaporkan di akhbar?"
Daim, bagaimanapun, menegaskan bahawa tidak ada cakp-cakap mengenai perkara itu pada masa tersebut.
Sementara itu, seorang lagi ahli panel RCI, Datuk Seri Tajuddin Atan berkata, bahawa Daim mesti menyedari trend dan perubahan berhubung dengan dagangan forex.
"Kamu berkata bahawa kamu tidak dimaklumkan, adakah ini bermakna bahawa gabenor melapor terus kepada perdana menteri?" soalnya
Daim, bagaimanapun, berkata jika ia sedemikian, maka ini adalah satu keingkaran di pihak bank pusat.
10:38am: Bekas Timbalan Perdana Menteri Tan Sri Muhyiddin Yassin tiba di Istana Kehakiman dan terus menuju ke kamar prosiding.
Mahathir tiba lima minit kemudian, dan beliau diarahkan untuk terus ke kamar saksi.
10:20am: Giliran Daim memberi keterangan Beliau adalah menteri kewangan dari 1984 hingga 1991. Katanya, Bank Negara mula aktif dalam perdagangan forex pada tahun 1988.
Daim juga mengesahkan bahawa beliau tidak pernah membincangkan kegiatan forex bank pusat dengan perdana menteri.
Malah, katanya, Jaffar, juga tidak pernah membincangkan secara terperinci dengannya tentang urusan forex.
9:30am: Othman berkata mesyuarat pada bulan November 1994 yang dihadiri oleh Timbalan Gabenor Bank Negara (Othman tidak ingat siapa timbalan gabenor ketika itu), Setiausaha Perbendaharaan Tan Sri Clifford Herbert dan bekas Penolong Gabenor Bank Negara Datuk Abdul Murad Khalid memutuskan bahawa penjualan saham milik kerajaan hendaklah dilakukan “secara senyap-senyap"
Othman dan pesuruhjaya RCI, Datuk Kamaluddin Md Said kemudiannya bertikam lidah berhubung penualan saham secara senyap-senyap itu.
Kamaluddin: Penjualan saham dibuat senyap-senyap.
Othman: Mungkin daripada perbincangan diadakan.
Kamaluddin: Saya tak minat dengar fakta-fakta mungkin.
Othman: Saya based on ingatan sahaja.
Kamaluddin: Sama ada Datuk tau atau tak.
Othman: Setakat on ingatan saya sahaja.
Apabila Othman berkata beliau tidak pasti mengenai butiran yang berkaitan pelantikan Tan Sri Jaffar Hussein sebagai Gabenor Bank Negara, Kamaluddin meninggikan suaranya dan berkata bahawa Othman sepatutnya mengetahui perkara itu.
Walau bagaimanapun, Othman menjawap dengan mengatakan bahawa beliau tidak dapat mengingati segala perkara yang berlaku puluhan tahun lalu.
Othman: Tak semestinya (saya) ingat (atau) tahu semua yang berlaku puluh-puluh tahun lalu.
Saya tak ingat Jaffar ambil alih daripada...
Mintak maaf tak dapat bantu Inquirer ini, berasaskan ingatan saya...
9:00am: RCI bermula dengan bekas Timbalan Setiausaha Bahagian Kewangan di Kementerian Kewangan, Datuk Othman Che Jusoh memberi keterangan.Beliau adalah saksi ke-22.
Ini bakal diikuti dengan Daim. Mahathir belum kelihatan di kompleks itu, dan dijadualkan memberi keterangan pada pukul 11 pagi.
Beliau dijangka menjadi saksi ke-24, selepas Ketua Umum PKR, Datuk Seri Anwar Ibrahim tampil pada 7 September lalu sebagai saksi ke-21.
Sebelum ini, bekas perdana menteri itu hadir sebagai pemerhati semasa prosiding itu sebanyak dua kali.
Setakat ini, prosiding yang dijalankan menyaksikan kebanyakan saksi berkata bahawa mereka tidak membincangkan kerugian forex dengan Mahathir.
Antara mereka, termasuk bekas penasihat Bank Negara Tan Sri Nor Mohamed Yakcop yang mengakui bahawa beliau tidak pernah membincangkan transaksi forex pada tahun 1986 hingga 1993 dengan Dr Mahathir dan Anwar.
Seorang bekas peniaga forex dengan bank pusat itu juga mengakui bahawa Mahathir tidak pernah memasuki bilik urusan forex Bank Negara.
Skandal forex berlaku sekitar akhir 1980-an dan awal 1990-an semasa Mahathir adalah perdana menteri.
Ada pihak mendakwa RCI forex ditubuhkan kerana Perdana Menteri Datuk Seri Najib Razak cuba membalas dendam terhadap seteru politiknya dan
mengalihkan tumpuan ke atas skandal 1MDB.
Suruhanjaya dengan enam keanggotaan itu dipengerusikan Pengerusi Petronas, Tan Sri Mohd Sidek Hassan.
Anggota lain adalah Hakim Mahkamah Tinggi Datuk Wira Kamaludin Md Said; Ketua Pegawai Eksekutif Bursa Malaysia Bhd, Datuk Seri Tajuddin Atan dan Pengerusi Bersama Pasukan Petugas Khas Pemudahcara Perniagaan, Tan Sri Saw Choo Boon.
Selain itu, Ahli Institut Akauntan Malaysia, K Pushpanathan dan Setiausaha Bahagian Pelaburan Strategik Kementerian Kewangan, Datuk Dr Yusof Ismail, yang juga setiausaha suruhanjaya siasatan berkenaan.