前沙巴反贪污局总监南利（Mohamad Ramli Abdul Manan）在任内的最后一项任务，就是调查前土地及合作社发展部长卡西达（Kasitah Gaddam）的贪渎案件。
当由他所率领的15人调查小组完成调查后，却遭调职回吉隆坡反贪污局总部“冷藏”起来。
南利相信，是前首相马哈迪下令将他调职，并“打入冷宫”，一直到去年12月8日的法定56岁退休年龄为止。
“我相信是马哈迪，因为当我问及反贪局污官员时，他们说指示来自上头，那是在2000年。”
“当时数名沙巴部长前往会见马哈迪，但是我没有证据。当我询问他们为何这么对待我时，他们说那是上头的指示，这还会有谁？”
自上周开始，这名检举反贪污局总监祖基菲里（Zulkipli Mat Noor，左图）涉嫌贪渎的“吹哨者”，就频频成为国内各语文报章的头条人物。
现年56岁的南利，是在去年12月退休之前，通过一份“首份信息报告”（first information report，由第三者所作出的警察报案书），向当时的全国总警长巴克利奥马举报袓基菲里涉及多项贪渎及性侵犯罪行，不过却毫无音讯。
这个由民主与反贪运动（Gerak）主席依占所公开的 报告 ，并获得《当今大马》的率先报道，引起举国轰动。
出任反贪污局总监长达6年的祖基菲里已作出否认。政府已成立一个包括警方与总检查署人员在内的特别小组，彻查南利的指责。
反贪总监与总检察长关系匪浅
但是，南利告诉《当今大马》，总检查署不应涉及此案，因为祖基菲里与总检察长阿都干尼（Abdul Gani Patail，右图）的关系匪浅。
“两人都是由马哈迪所任命的，当时阿都干尼是副检控官，而祖基菲里则是沙巴政治部的主任。”
眼看着反贪污局的威望山河日下，这名4个孩子的父亲对自己所服务近30载的机构已经感到非常失望。
“在1978年的时候，你很少会听到那位部长是腐败的，那是在马哈迪上台之前，当时的部长会感到害怕，但是现在他们知道自己能够逍遥法外，因此贪污对他们来说根本不是一回事。”
南利指反贪污局已丧失独立性，并批评总检察长没有对该局所呈交的报告，采取后续行动。
“这是不应该发生的，因为阿都干尼身为总检察长必须研究有关的证据，如果证据确凿就必须采取行动。而提控的决定必须取决于证据，倘若证据充足，总检察长认为足以构成罪行，就不能够押着案件不放。”
这名曾经历任3州副总监、4州总监的反贪污局前资深官员表示，自己对反贪污局的信心已消失殆尽，不过他的斗志依然高昂。
“总得有人与制度斗争，你必须说”你的所作所为错了”，如果制度无法造惠整个组织，你必须采取行动纠正。”
从南利挺身举报他的前上司的行动来看，他确实是讲到做到了，并付出了高昂的反贪代价。
以下是《当今大马》与南利独家访谈的第二部分摘要：
你在卡西达案件里扮演什么角色？
当时我是这项行动的指挥官员。
（卡西达被控涉嫌贪污与欺骗。他被指在1996年担任沙巴州土地发展局主席时，批准一项自己拥有利益在内的股票交易。他也被指隐瞒土地局，有关一家公司申请上市吉隆坡交易所主板的股票配售计划，其案件仍在审理中。）
这起案件如何落在你的手中？
我们接获资料，并发现有所蹊跷，于是我们就展开调查。我们根据资料工作，不管资料从何而来，只要资料显示其中有犯罪的可疑迹象，我们就展开调查，你不须要亲自来办公室或作出其他动作。
你的资料是否来自卡西达的政治敌人？
资料来自报纸，州议会提起此事，他们已知道事有蹊跷。
你调查该案件多久？
只须3个月。在这宗案件里，我们派出约15名人员展开调查。
反贪污局是否不满你的调查？
他们的确不满，因为涉及很多政治人物，而且还涉及一家政府公司。
调查结束后你们怎么处理案件？
我们把报告呈交给反贪局总部。
谁指示将你调回来？
我相信是（前首相）马哈迪，因为当我问反贪局官员时，他们说指示来自上头，那是在2000年。当时数名沙巴部长前往会见马哈迪，但是我没有证据。当我问他们为何这么对我时，他们说那是上头的指示。还会有谁？而且他们害怕安排我出任重要职位，为什么他们要害怕？
目前的总检查长阿都干尼（Abdul Gani Patail）不是也来自沙巴吗？
我就是这么告诉警方，阿都干尼不应涉及这起案件，他们（阿都干尼与祖基菲里）的关系密切。
两人都是由马哈迪所聘用，当时阿都干尼是副检控官，而祖基菲里则是沙巴政治部主任。
根据媒体报道，祖基菲里的任期将在本月期满，你认为他们会在他卸任后迅速地忘却此事吗？
可能。
当你被视为“不受欢迎的人物”之后，身边还有朋友吗？
我不知道。我不管反贪局怎么样，因为我感到非常失望。他们应该支援我，因为我在执行职务，当他们将我从沙巴调走时，反贪局官员与主任或总监应该支援我，因为我并没有做错什么，我只是在执行自己的职务。
你必须告诉上头，“你不能惩罚执行职务的官员”，我尤其对高级官员感到痛心，初级官员无能为力，但是总监或副总监应该支援我，再怎么说我都是在沙巴尽自己的职务。
当你在沙巴反贪污局服务时，你认为当时的反贪污局独立吗？
他们必须获得马哈迪的批准，这就是为什么卡西达的案件会持续那么多年，如果马哈迪还在位，卡西达将会逍遥法外。
这是不应发生的，因为阿都干尼身为总检察长必须探讨证据，如果有证据就必须采取行动。决定必须取决于证据，倘若证据足够，证明足以构成罪行，他们就必须采取行动。
有很多案件没获得调查吗？
以前反贪局总监拥有检控的权力，但是在1997年修正的反贪局法令却收回这项权力。现在的贪污案件，在你还未提控嫌疑犯之前，你必须获得副检控官的允许，法庭才会听审此案。
在反贪污法令修正之前，如果副检控官不愿点头，反贪局总监有权力批准将案件带上法庭，这就是互相制衡。但是现在只有一个人有权力做决定，就是总检查署，这是不对的。
反贪局设有一个提控组，所有经过调查的案件都会呈交给该组，但是许多涉及重要人物的案件，他们都不敢呈交予提控组，而是呈交给总检查署。我想有一项有关此事的行政通告，指反贪局不能做决定，而必须把案件交给总检查署。
展开调查后案件却没有后续行动，感觉一定很沮丧。
是啊，在一些涉及重要人物的案件里，若副检控官认为案件成立，他就会呈交给总检察长，如果副检控官说案件不成立，我们只好关闭档案。
我当然感到沮丧，不只是我，许多的反贪局官员都感到沮丧。
你有什么可以提升反贪污局表现的建议？
担任总监的人选是非常重要的，如果你委任一个腐败的家伙，整个局都会腐化。因此我建议把候选名单呈交给国会廉正遴选委员会，让他们有机会访问这些候选人，并向首相建议最终人选，否则首相可能委任错误的人选。
反贪局应该拥有检控的权力，拥有自行决定是否采取行动的权力，而不是交给总检察长决定。
除了总监之外，你还有其他重要人物的资料吗？
我有很多人的资料，我有部长、前部长的文件，一旦有人举报就必须调查，如果你不去调查，那你就是在犯罪，因此祖基菲里犯了罪。
就象贸工部长拉菲达（Rafidah Aziz）？
是，你看拉菲达和她的汽车入口准证，那宗案件没有下文。
你认为马来西亚的贪污目前是到了什么程度？
非常糟糕，你可以看看国际透明组织的报告，以及公众的舆论，你看看网际网络，当提及反贪局时，出现那么多负面的用词，这显示人们并不满意反贪局的表现。
就连前全国总警长哈聂夫奥玛（Mohd Hanif Omar）也多次提笔触及反贪局。我写信的目的是为了反驳哈聂夫，如果你委任象祖基菲里的官员，你要反贪局如何表现？那是你的官员，你必须采取行动，去会见首相并要求他委任更佳的人选。
你会否自己展开调查，比如说根据报章的报道？
当然会，我们多数这么做。有关马哈迪的案件，我是从前副首相安华的访谈中获得资料。
当你刚加入反贪局时，贪污情况是否比现在好？
是的（点头），好多了，比现在好许多倍，在1978年的时候，你很少会听到那位部长是腐败的。
那是在马哈迪上台之前，当时的部长会感到害怕，但是现在他们认为自己能够逍遥法外，贪污对他们来说根本不是一回事。
为什么你决定起诉《星报》？
我的律师已经发信给他们要求道歉但是他们拒绝。《星报》应该在刊登新闻之前向我求证，他们没有这么做，所以这是诽谤。
他们却在公众眼里，将我描写成一名没有纪律、擅离职守的官员，这是不正确的。
吹哨者应该获得保护吗？
反贪局官员不需要吹哨者，因为我们可以收集匿名资料，重要的是资料的价值、准确性和真实性。
我们与警方不同，警方必须要有报案才能展开调查，我们不一样，他们错误诠释刑事程序法典（Criminal Procedure Code），我不知他们如何诠释该法令。
通常吹哨者会遭到惩罚，象是被打入冷宫。有时我不认为人们能够忍受被老板打入冷宫的遭遇，我这样过了6年，有些人在1年后就顶不足，直接离开了。
那你感觉如何？去上班，展开调查，但是却没有结果。
你必须努力打败制度，你必须与制度展开斗争。
但那并不容易......
你必须尝试，总得有人与制度斗争，你必须说¡°你的所作所为错了¡±，如果制度无法惠及组织，你必须采取行动。
你对反贪局还抱有信心吗？
没有。
第一部分专访： 我被打入冷宫6年