专访
自称因受到首相阿都拉改革议程的感召,而决定重回巫统的前公青团团长依占开出条件,要看到阿都拉在下届大选之前,展现履行改革的清楚讯息,否则他就收回本身的支持。
依占在上周四曾 表示 ,他是因为相信阿都拉有诚意改革反贪污局与司法制度,包括宣布让反贪污局独立化,因此才愿意重回巫统助阿都拉一臂之力。当时他并没有给予任何期限。
不过,依占在昨日接受《当今大马》的专访时指出,阿都拉最迟必须在下届大选之前显示其改革诚意。
“我认为这不是我所给的期限,而是人民的期限。我认为最迟在下届大选之前,必须有清楚的信息,显示这些改革真的会落实;否则不只是我,全国选民都会收回他们的支持。”
询及若阿都拉的改革最后沦为空头支票,就如早前答应成立独立警察投诉与行为不检委员会(IPCMC),却出尔反尔一样,他会怎么做时,依占再次表明相同的立场。
“我支持巫统是因为这些改革,若改革没有落实,我会收回支持,做出不同的决定。”
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通过当权者推动改革最有效
谈及阿都拉早前誓言要让反贪污局独立操作,但是首相署部长纳兹里却唱反调,认为反贪污局不应隶属于国会,依占表示,他已经将此事告知阿都拉。
“我也感到担心,并已向阿都拉反映,他说正在等待反贪污局的完整报告。他依然坚持反贪污局必须独立,因为他知道若失败,自己会面对更严厉的批判。”
至于为何不能继续留在反对党或非政府组织推动改革议程,依占认为通过当权者是最有效的。
“过去我们没有选择,因为只有反对党提出改革,政府对此不发一言,但现在政府有了(改革议程)。选择由当权者推动改革,并非因为权力本身,而是其有效性。”
“我的决定比安华更为合理”
虽然他不打算竞选任何党职,但他希望巫统领导层能赋予适当的位置,以加强其改革议程。无论如何,至今阿都拉与副首相纳吉都还未献议他出掌任何官职或党职。
依占认为,其前政治导师安华(右图右一)年轻时,也是在批评政府而入狱后才加入巫统,但是不同之处在于,安华加入之时巫统没有改革议程,安华本身也没有改革反贪污局或司法制度的决心。
“从改革的角度来看,我的决定比安华更为合理。”
询及他是否遭人利用,以重振阿都拉在巫统内江河日下的威望时,依占反驳说,若他是为了政治利益,就应该在2004年正值阿都拉的声望如日中天时加入巫统,而不是现在。
“并非因为阿都拉是胜者还是败寇,而是基于他对改革是否真心诚意。同样的我在安华入狱时支持他,当时他不是胜者,是一名失败者,但那是因为当时我相信他。”
至于自己被指是“特洛伊木马”,依占认为这是来自巫统与公正党双方的说辞,因为巫统担心他将把安华带回巫统;公正党则害怕他将号召该党党员加入巫统。
“我没有带着任何人的议程重回巫统,不是公正党或巫统,甚至阿都拉,我抱着改革议程加入巫统。成为奸细是政治人物最恶劣的行为,这肯定不是我的立场。”
6箱贪污文件下落不明
早前曾表示要巡回全国向“烈火莫熄”政改运动支持者解释其决定, 号召 他们加入巫统的依占改口说,他并无此打算,交由支持者根据自己的信念做抉择。
“如果你认为能在巫统、公正党或回教党内有效表现,那你就去做吧。”
此外,对于早前被指由安华收藏在国外,含有贪污证据的6箱文件,依占表示,他不确定安华是否仍拥有它们。
“我将这6箱文件告知警方,我曾在安华被捕之前瞥见这些文件,我告诉他们去向安华拿,但是他们却停止了......我不知道最后怎么了。”
多次与巫统谈判释放安华
此外,依占在专访中也揭露过去游说巫统领袖允许安华出国就医的内情,其中阿都拉的女婿兼巫青副团长凯里(左图)扮演重要的角色。
依占在1998年遭巫统开除,隔年在内安法令下遭扣留,虽然当时有人尝试劝服他离开公正党重返巫统,但是皆被他拒绝,“我的原则是当我还在狱中时,不会与他人达致任何协议”。
他透露,阿都拉在2003年上台后,巫统曾在2004大选前夕拉拢他重返巫统,当时依占认为这是一个机会,争取让在狱中健康情况危急的安华出国就医。因此,他陆续会晤了前乡村与区域发展部长阿兹山苏丁,以及两名前雪州大臣莫哈末基尔与莫哈末泰益。
他说,当时安华也知情,并要他在第二次会晤莫哈末基尔时,带着公正党领袖作为证人,包括卡玛鲁(Kamarul Baharin Abbas)、阿都拉曼(Abdul Rahman Osman)与佐哈里(Johari Abdul)。
当时是在2004年大选之前,不过由于莫哈末基尔无法给予任何承诺,谈判没有任何结果;之后与阿兹山苏丁的谈判结果也一样。
找凯里协助让安华出国就医
依占指出,国阵在2004年大选大胜,相反安华的健康却每况愈下,因此公正党主席旺阿兹莎要求他重启与巫统领袖的谈判,最后他在2004年5月或6月联络并会见了凯里,后者接着安排旺阿兹莎与阿都拉在首相署见面。
“我不知道见面细节,因为我并不在场,不过主要是有关安华的健康。首个要求是让安华长期留院,因为当时我不断进出监狱。当时阿都拉当场致电卫生部长,指示立即让安华入院。”
“我们也要求让安华出国接受医疗,但是他没有表明立场。最后我们要求阿都拉不要象马哈迪一样干预安华的审讯,他也答应了。”
他指称,自己继续与凯里会晤以争取让安华出国就医,经过凯里的协助后,安华被允许到新加坡接受治疗,而非德国。
当时旺阿兹莎不同意,但是安华却接受。不过凯里表示,总检察长以违反法令为由提出反对,导致安华的要求被拒。
依占说,之后双方没有再进行谈判,最后法庭宣布释放安华。当时他基于礼貌致电告知凯里此事,对方询问还能协助什么,依占将之告诉安华后,安华要求索回自己的护照。
“因此我转告凯里,凯里就带着护照来到安华的住家,这就是凯里探访安华的原因。”
依占补充说,之后他就没有再与凯里联系。